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 Problema termodinámica (TEMA 2) 8

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EdGaR
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MensajeTema: Problema termodinámica (TEMA 2) 8   Jue Ene 14, 2010 6:31 am

Hola, ¿alguien me podría decir el resultado que le da el siguiente problema?



Lo pregunto, porque a mi me sale -4.55 Kcal/mol y según el profesor debería de darnos -18.8 Kcal/mol

Grácias de antemano Wink

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MensajeTema: Re: Problema termodinámica (TEMA 2) 8   Jue Ene 14, 2010 7:00 am

mmm ami me da lo siguiente:

si realizas la siguiente operación:
-2020kJ/mol - (-1573kJ/mol - 3/2 x (-285,494 kJ/mol)= -875,241 kJ/mol que pasado a Kcal ( 1Kcal= 4,18 KJ) son -209,39 Kcal

:S como lo ves¿
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EdGaR
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MensajeTema: Re: Problema termodinámica (TEMA 2) 8   Jue Ene 14, 2010 7:28 am

Haber, te cuento. Para empezar grácias a tu respuesta ya hemos comprobado que es lo que fallaba. Resulta que el profesor se ha equivocado en las unidades del resultado...en lugar de ponerlo en KJ (que es como está), ha puesto las unidades en Kcal y por eso no me salía.

A ti no te sale el resultado porque has puesto un signo "+" como signo "-". Recuerda que es la diferencia de los sumatorios de las entalpías de formación. Como tú lo has puesto sería la diferencia de la diferencia. Prueba a hacer el cálculo así:

-2020kJ/mol - (-1573kJ/mol "+" 3/2 x (-285,494 kJ/mol)

Lo dicho, muchas grácias Wink

Paso el post a solucionados

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HECTOR
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MensajeTema: Re: Problema termodinámica (TEMA 2) 8   Jue Ene 14, 2010 9:28 am

en serio esk a mi simplemente combinando las dos ecuaciones me salen
-447 KJ o sea -106.93 Kcal....
¿cómo lo haceis vosotros??
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EdGaR
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MensajeTema: Re: Problema termodinámica (TEMA 2) 8   Jue Ene 14, 2010 11:18 am

Mmmm te explico en lo que puedes haber fallado y así lo revisas

1º Has de trabajar con las mismas unidades todo el problema si queieres KJ has de pasar los datos que te dan a estas unidades si lo haces con Kcal has de pasar la entalpía de formación del agua (nota: hay que mirar alguna forma de poder escribir fórmulas en el foro -.-")

2º Si miras la reacción has de observar que reaccionan 3/2 de H2O por lo que has de acordarte de multiplicar el agua por 3/2

Si no es nada de esto, prueba a scannear lo que has hecho y nos lo mandas para que le hechemos un vistazo (letra legible porfavor xD). De todas formas el resultado del profesor sale clavado solo que las unidades están mal ya que es en KJ y ha puesto Kcal -.-"

Para hacer el problema solo necesitas saber que la entalpia estandard de formacion de una reaccion es igual a la diferencia de los sumatorios de entalpía de productos y reactivos.

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Última edición por EdGaR el Jue Ene 14, 2010 12:04 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Problema termodinámica (TEMA 2) 8   Jue Ene 14, 2010 11:59 am

Hola, tarde pero seguro Edgar, disculpá que no me pude mete antes, pues mira, yo lo hice así, pasé todo a Kcal, entonces tenemos lo siguiente:

Delta H (en condiciones standard)= -483,25 kcal - (-400,82 + (3/2 x -68,3)

Así la delta H me da 20,2 Kcal/mol. Si el resultado del profesor está bien (es decir, si es -18,8 kcal/mol) entonces dime que tengo mal. Tome como referencia 1kcal=4,18kJ y no creo haberme equivocado en los signos, así que no sé. Un saludo!

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MensajeTema: Re: Problema termodinámica (TEMA 2) 8   Jue Ene 14, 2010 12:30 pm

Fabo87 escribió:
Hola, tarde pero seguro Edgar, disculpá que no me pude mete antes, pues mira, yo lo hice así, pasé todo a Kcal, entonces tenemos lo siguiente:

Delta H (en condiciones standard)= -483,25 kcal - (-400,82 + (3/2 x -68,3)

Así la delta H me da 20,2 Kcal/mol. Si el resultado del profesor está bien (es decir, si es -18,8 kcal/mol) entonces dime que tengo mal. Tome como referencia 1kcal=4,18kJ y no creo haberme equivocado en los signos, así que no sé. Un saludo!

Pues a no ser que me esté equivocando yo, me parece que te da mal porque te confundiste al convertir las unidades de la entalpía de formación del sulfato ya que -1573 : 4,18 a mi me da -376. Compruébalo y nos comentas.

Un saludo

P.D: Parece que la gente se va animando a estudiar y a usar el foro. Que bién ^^, alfin esto empieza a tener vida

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MensajeTema: Re: Problema termodinámica (TEMA 2) 8   Jue Ene 14, 2010 12:46 pm

Si es verdad, pero así me da lo mismo qeu te habia dado antes a ti, es decir me da ahora -4,5 kcal/mol

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MensajeTema: Re: Problema termodinámica (TEMA 2) 8   Jue Ene 14, 2010 1:30 pm

EdGaR escribió:
Haber, te cuento. Para empezar grácias a tu respuesta ya hemos comprobado que es lo que fallaba. Resulta que el profesor se ha equivocado en las unidades del resultado...en lugar de ponerlo en KJ (que es como está), ha puesto las unidades en Kcal y por eso no me salía.
.
Pasa el resultado ahora a KJ. El problema es que en las soluciones, Luis puso Kcal en lugar de KJ. Ahora seguro que te da bien

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MensajeTema: Re: Problema termodinámica (TEMA 2) 8   Jue Ene 14, 2010 8:41 pm

ah! pero esque yo lo hago por hess y me sale eso lo haceis con entalpias medias de enlace?es mucho más largo...
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MensajeTema: Re: Problema termodinámica (TEMA 2) 8   Jue Ene 14, 2010 9:02 pm

Como lo vas ha hacer por hess?? te inventas las reacciones ? Lo digo porque las entalpías que tenemos en las tablas si te fijan son las de formación, no las de las reacciones xD

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MensajeTema: Re: Problema termodinámica (TEMA 2) 8   Jue Ene 14, 2010 9:18 pm

ye pero la definición de la entalpía de formación es la entalpía de la reacción que da un mol de compuesto a partir de sus ELEMENTOS fundamentales es decir que si tienes la entalpia de formación del CaSO4 x 1/2 H2O = Ca + S + 2O2 + 1/2 H20 =1573 Kj lo mismo cn la otra pero invirtiendo los miebros y cambiando de signo la entalpía y las combinas y te da exacta la reaccion que quieres....
sino cómo lo haceis..?
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MensajeTema: Re: Problema termodinámica (TEMA 2) 8   Jue Ene 14, 2010 9:41 pm

Lo que dices es cierto, el problema es que en la ley de hess te dice que si consigues combinar mediante operaciones una serie de reacciones para que te de la ecuación problema, su entalpía será la misma combinación de las entalpías de cada proceso. Pero si te fijas en el problema, no te están dando reaciones (en plural) es decir, que tu estudio empieza con el sulfato y acaba con el yeso (1 sola reacción) por lo que estás haciendo cálculos adicionales. En este caso has de seguir la fórmula sencilla de la entalpía de una reacción que es:



Sumatorio de las entalpías de formación de los productos - sumatorio entalpías de formación de los reactivos

Paso a problemas no resueltos hasta que lo averigues Wink

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MensajeTema: Re: Problema termodinámica (TEMA 2) 8   Jue Ene 14, 2010 9:43 pm

ok ya esta claro gracias :cheers:
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MensajeTema: Re: Problema termodinámica (TEMA 2) 8   Vie Ene 15, 2010 8:36 am

Biennnn, si ya tengo el resultado correcto, tenía un error que me lo ha corregido Edgar y otro que era del profesor sobre los kilojulios (el resultado estaba en kilojulios pero luis lo habia puesto en kcal). en fin, gracias otra vez, menos mal qeu está el foro!!! ^^

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